{"id":691,"date":"2024-12-08T11:58:50","date_gmt":"2024-12-08T10:58:50","guid":{"rendered":"https:\/\/walle.net\/wordpress\/?page_id=691"},"modified":"2024-12-08T12:27:40","modified_gmt":"2024-12-08T11:27:40","slug":"interview","status":"publish","type":"page","link":"https:\/\/walle.net\/wordpress\/moelln\/interview\/","title":{"rendered":"Interview"},"content":{"rendered":"\n
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Erinnern allein n\u00fctzt nichts\u2026<\/h2>\n\n\n\n

Zum dritten Jahrestag der Brandanschl\u00e4ge von M\u00f6lln f\u00fchrte Dieter Bo\u00dfmann vom Bildungswerk „anderes lernen e. V.“, Eckernf\u00f6rde, ein Interview mit Sebastian Lehmann, dem Vorsitzenden des M\u00f6llner Vereins „Miteinander leben e. V.“. Das Interview wurde im November 1995 in der Zeitschrift „Gegenwind – Politik und Kultur in Schleswig-Holstein“, Nr. 86, ver\u00f6ffentlicht.<\/p>\n\n\n\n

Dieter Bo\u00dfmann<\/strong>: Angenommen, Du machtest am 23. November 1995 in M\u00f6lln eine Stra\u00dfenumfrage: „Was sagen Ihnen die Namen Bahide Arslan, Yeliz Arslan und Ayse Yilmaz?“ Welche Antworten bek\u00e4mst Du?<\/p>\n\n\n\n

Sebastian Lehmann<\/strong>: Das Ergebnis w\u00e4re wohl eher deprimierend. W\u00e4hrend der Brandanschlag an sich pr\u00e4senter Bestandteil der M\u00f6llner Geschichte ist, bleiben die Opfer selbst anonym. Hierzu tr\u00e4gt auch bei, da\u00df es bisher keine Gedenktafel o. \u00e4. gibt, die bewu\u00dft auf die Menschen hinweist, die in der Nacht zum 23. November 1992 in M\u00f6lln ums Leben kamen.<\/p>\n\n\n\n

DB<\/strong>: „M\u00f6lln f\u00fchlt sich unschuldig“, so die „Zeit“ im Dezember 1992, „wie soll eine kleine Stadt denn verhindern, da\u00df sich sp\u00e4t in der Nacht ein paar Leute von irgendwoher anschleichen und ein Feuer legen? Das k\u00f6nnte doch \u00fcberall passieren.“ Es ist aber nicht „\u00fcberall“ passiert und die T\u00e4ter kamen nicht von „irgendwoher“\u2026 Der Name „M\u00f6lln“ als Synonym f\u00fcr Ha\u00df und Gewalt – wie f\u00fchlt sich M\u00f6lln drei Jahre sp\u00e4ter?<\/p>\n\n\n\n

SL<\/strong>: Die Meinung, da\u00df die Brandanschl\u00e4ge auch woanders h\u00e4tten stattfinden k\u00f6nnen, ist nach wie vor weit verbreitet. So zynisch es ist: Die Anschl\u00e4ge von Solingen und L\u00fcbeck wurden von manchem mit heimlicher Erleichterung aufgenommen, zeigten sie doch, da\u00df M\u00f6lln „gar nicht so schlimm“ ist. Diese Haltung kommt auch h\u00e4ufig als Kritik am Verein durch: Wir w\u00fcrden M\u00f6lln pauschal als „braunes Nest“ darstellen. Die Antwort hierauf ist vielschichtig: Zum einen kann M\u00f6lln nicht losgel\u00f6st vom bundesweit verbreiteten Hetzklima gegen\u00fcber Ausl\u00e4ndern, wie es 1992 vorlag, gesehen werden; auf der anderen Seite hat M\u00f6lln tats\u00e4chlich eine braune Vergangenheit, wie die Wahlergebnisse f\u00fcr die NSDAP und ihre bundesrepublikanischen Nachfolgeparteien zeigen. Selbstkritische R\u00fcckschau, welches Klima in M\u00f6lln vor den Brandschl\u00e4gen vorlag, ist daher sicher angebracht.<\/p>\n\n\n\n

DB<\/strong>: Erinnern allein n\u00fctzt nichts, selbst wenn „M\u00f6lln“ zum k\u00fcnftigen Erz\u00e4hlrepertoire von Gro\u00dfeltern promoviert. Was m\u00fc\u00dfte hinzukommen?<\/p>\n\n\n\n

SL<\/strong>: \u00c4nderungen gelingen nur mit positiven Ans\u00e4tzen, die zeigen, da\u00df es auch anders geht. \u00dcberbetonte R\u00fcckschau verkommt allzuschnell zum moralischen Zeigefinger und f\u00fchrt zur Resignation. Wenn wir dagegen auf Musikveranstaltungen, Begegnungsfesten, Informationsabenden usw. zeigen, da\u00df es sogar Spa\u00df macht, miteinander umzugehen und voneinander zu lernen, dann f\u00fchlen sich Menschen ermutigt, aufeinander zuzugehen. Damit soll Erinnerungsarbeit nicht abgewertet werden: Sie ist notwendig, um daraus zu lernen.<\/p>\n\n\n\n

DB<\/strong>: Mit dem Brandanschlag hatte der Rassismus ja nicht nur ein Ende, sondern auch einen Anfang\u2026<\/p>\n\n\n\n

SL<\/strong>: Die Bundesrepublik hat mit M\u00f6lln endg\u00fcltig ihre Unschuld verloren; und in den K\u00f6pfen vergifteter Jugendlicher hatte M\u00f6lln durchaus auch Signalwirkung. Die Frage, ob Solingen ohne M\u00f6lln, ob M\u00f6lln ohne Rostock h\u00e4tte stattfinden k\u00f6nnen, l\u00e4\u00dft sich so sicher nicht beantworten. M\u00f6lln war aber auch der Anfang einer neuen Auseinandersetzung mit Rassismus. F\u00fcr viele Menschen war damit der Schlu\u00dfpunkt erreicht, sie \u00fcberwanden ihr Schweigen und gingen auf die Stra\u00dfe, organisierten Lichterketten, bildeten Nachbarschaftsinitiativen.<\/p>\n\n\n\n

DB<\/strong>: „M\u00f6lln“ als Ergebnis vergifteter Jugendlicher? In Rostock, Hoyerswerda haben Erwachsene Beifall geklatscht\u2026<\/p>\n\n\n\n

SL<\/strong>: \u2026 nicht nur Beifall geklatscht, sondern auch aufgestachelt und angestiftet. Das soll die T\u00e4ter nicht entschuldigen, sondern darauf hinweisen, da\u00df es „geistige Brandstifter“ gibt: Alt-Nazis und Biedermeier mit rechter Gesinnung, Politiker, die eine Asyl-Debatte als Ablenkungsman\u00f6ver entfachten, einfache Leute, die einen S\u00fcndenbock f\u00fcr ihre sozialen Probleme suchten. Das gesellschaftliche Klima 1992 war „ausl\u00e4nder“-feindlich und vom „Fremden“-Ha\u00df gepr\u00e4gt und Rostock und M\u00f6lln waren das grauenvolle Ergebnis.<\/p>\n\n\n\n

DB<\/strong>: „Das Klima hat sich ge\u00e4ndert“, betitelte 1994 die Hamburger Rundschau ein Interview mit Dir \u00fcber den „Wandel der Stadt“ nach den Brandanschl\u00e4gen. Was gilt heute?<\/p>\n\n\n\n

SL<\/strong>: Es gibt viele, die ihre versteckte Ablehnung bewahrt haben. Im Unterschied zu fr\u00fcher geben sie jedoch nicht mehr den Ton an, sondern sind in der Defensive. W\u00e4hrend sich fr\u00fcher diejenigen rechtfertigen mu\u00dften, die sich f\u00fcr Toleranz und Miteinander aussprachen, sind es heute diejenigen, die immer noch von der Asylantenflut schwatzen.<\/p>\n\n\n\n

DB<\/strong>: Am 23. November 1992 \u00e4u\u00dferte der achtj\u00e4hrige B\u00fcrgermeistersohn: „Papi, in einer solchen Stadt m\u00f6chte ich nicht mehr leben, wenn das so weitergeht. Auch nicht in einem solchen Land.“ Arbeitet B\u00fcrgermeister D\u00f6rfler heute mit Euch daran, da\u00df der Wunsch seines Sohnes in Erf\u00fcllung geht?<\/p>\n\n\n\n

SL<\/strong>: Ein B\u00fcrgermeister mu\u00df es allen recht machen, darf niemandem weh tun und m\u00f6glichst kein Geld ausgeben. In diesem Spannungsfeld bewegt sich auch B\u00fcrgermeister D\u00f6rfler: Einerseits steht er der Vereinsarbeit positiv gegen\u00fcber und versteht sich als F\u00f6rderer der geplanten Begegnungsst\u00e4tte in M\u00f6lln, andererseits mu\u00df er auch „offen“ sein f\u00fcr die Bedenken der Touristikbranche, die mit M\u00f6lln lieber Till Eulenspiegel und nicht die Brandanschl\u00e4ge verbinden m\u00f6chte.<\/p>\n\n\n\n

DB<\/strong>: Der israelische Historiker Yehida Bauer nennt drei \u00fcbergeordnete Lehren aus dem Holocaust: „Du sollst kein Opfer sein! Du sollst kein T\u00e4ter sein! Vor allem aber: Sei kein Zuschauer!“ Kann so der politische Vereinszweck von „Miteinander leben“ umrissen werden?<\/p>\n\n\n\n

SL<\/strong>: Ich habe Schwierigkeiten mit dem Begriff „politischer Vereinszweck“, dies wird oft parteipolitisch gesehen. Gerade die Abkehr von Parteipolitik ist ein wesentliches Vereinsmerkmal: Bei uns arbeiten CDU-Mitglieder mit Leuten von B\u00fcndnis 90\/Die Gr\u00fcnen zusammen, treffen sich Konservative mit Alt-68ern und Antifa-Jugendlichen. Wichtig ist uns der gesellschaftspolitische Integrationsansatz \u00fcber Parteigrenzen hinweg. Die Zuschauerrolle aufzugeben, sich einzusetzen, zu zeigen, da\u00df Miteinanderleben m\u00f6glich ist, ist das Selbstverst\u00e4ndnis des Vereins.<\/p>\n\n\n\n

DB<\/strong>: „Kein Vergeben – Kein Vergessen“ stand auf einem Transparent der M\u00f6llner Antifa auf einer Demo im November 1992. W\u00fcrde sich „Miteinander leben“ heute hinter einer solchen Parole versammeln?<\/p>\n\n\n\n

SL<\/strong>: Nein. Dieser Standpunkt ist mir viel zu statisch, l\u00e4\u00dft keinen Raum f\u00fcr Ver\u00e4nderungen. Was sollen wir tun, wenn ein Neonazi ins Vereinsb\u00fcro kommt und sagt: „Leute, ich seh‘ ein, das ist Mist, kann ich bei Euch mitmachen?“ Sollen wir ihn mit „Kein Vergeben – kein Vergessen“ konfrontieren!?<\/p>\n\n\n\n

DB<\/strong>: Angenommen, Lars C. und Michael P., die M\u00f6rder von M\u00f6lln, k\u00e4men nach ihrer Haftverb\u00fc\u00dfung ins Vereinsb\u00fcro. G\u00e4b‘ es aus Deiner Sicht mit den beiden ein Miteinander-leben?<\/p>\n\n\n\n

SL<\/strong>: Lars und Michael sind ebenfalls Opfer. In dem eingangs erw\u00e4hnten „Zeit“- Zitat wird formuliert: „\u2026 und wie sich herausstellt, sind die T\u00e4ter keine Fremden, sondern die eigenen Kinder“. Das bringt es auf den Punkt: Sie sind Kinder unserer Gesellschaft. Wir k\u00f6nnen nicht so tun, als h\u00e4tten wir keine Verantwortung f\u00fcr die Ereignisse, sondern m\u00fcssen uns fragen: Wo haben wir versagt? Ich w\u00fcrde jede Chance wahrnehmen, mit Lars und Michael einen Weg des Miteinanderlebens zu finden.<\/p>\n\n\n\n

DB<\/strong>: Wie steht’s um den Verein, wie geht es weiter?<\/p>\n\n\n\n

SL<\/strong>: Ein wichtiges Projekt ist der Aufbau einer Begegnungsst\u00e4tte in M\u00f6lln: als offenes Haus f\u00fcr Aktivit\u00e4ten gegen Ha\u00df, Gewalt und Rassismus. Der Verein erh\u00e4lt daf\u00fcr von der Stadt M\u00f6lln im Rahmen einer Schenkung ein Geb\u00e4ude hinter dem Brandhaus. F\u00fcr die Sanierung, Renovierung und Inneneinrichtung sind wir selbst verantwortlich.<\/p>\n\n\n\n

DB<\/strong>: \u2026 und wie wollt Ihr das schaffen?<\/p>\n\n\n\n

SL<\/strong>: Wir haben Spendengelder und Finanzierungszusagen in H\u00f6he von 60.000 DM, ben\u00f6tigen jedoch rund 400.000 DM. Wir sind daher dringend auf Geld- und Sachspenden angewiesen. Durch Eigenleistungen versuchen wir, die Kosten erheblich zu senken. Junge Leute aus verschiedenen L\u00e4ndern haben unentgeltlich an der Begegnungsst\u00e4tte gearbeitet. Au\u00dferdem opfern hierf\u00fcr viele Vereinsmitglieder ihre Freizeit.<\/p>\n\n\n\n

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